Commentaires de l'article: Comment réaliser soi-même des analyses graphiques ? (Niveau : grand débutant)

Commentaire de Gilles Caye

Mon, 01 Jun 2009 19:59:48 +0200

Exemple de décomposition des étapes d'une analyse graphique - Iliad

Commentaire de frédéric

Sat, 30 May 2009 17:35:43 +0200

Bonjour,

( je crois que j'ai envoyé un premier commentaire dont il ne faut pas tenir compte, désolé )

Les deux articles sur l'analyse graphique pour grand débutant et débutant sont très biens et j'ai vraiment hâte de voir la suite et notamment 'Comment décider à partir d'une analyse graphique'. l'analyse d'ILiad pouvant servir d'exemple.
C'est très intéressant de récapituler les étapes devant faire partie d'une analyse technique complète.
Merci d'avance

Commentaire de Seb

Thu, 28 May 2009 22:56:54 +0200

Je propose à l'analyse de mai 2008 à mai 2009

ILIAD

( Paris: ILD.PA / ISIN FR0004035913 )

Commentaire de Gilles Caye

Thu, 28 May 2009 22:14:16 +0200

Ma suggestion était dans un cas comme dans l'autre que JE refasse bien sûr l'exercice en totalité pour vous sur une valeur ou un indice que vous auriez choisi éventuellement et de le faire paraître ... (et non pas de vous faire bosser à ma place)

L'alternative est entre un schéma type 'école' (mais dont je ne suis pas très sûr qu'il apporte quelque chose aux lecteurs) et une analyse sur une courbe actuelle avec toutes les difficultés que cela comporte et les questions que cela soulève comme vous le faîtes à juste titre sur celle-ci.

Pour le reste : oui les courbes sont dérangeantes parfois, elles ne rentrent pas forcément dans nos schémas et références pré-établis. On peut se retrouver à en découvrir 2 seulement ou 4 tendances avec des horizons distincts qui s'enchevêtrent ou bien 3 tendances qui se superposent. La(les) tendance(s) intermédiaires sont bien souvent les plus difficiles à cerner et c'est par là qu'en général on pressent le plus tôt les retournements.

La logique qui prévaut, c'est celle de la courbe. Bien des tendances intermédiaires sont incertaines. Plus c'est compliqué plus on a de chances de se tromper. Il n'y a rien à forcer ici, juste à comprendre. Si vous faites dans la logique que vous évoquez vous vous privez des informations les plus nettes.

Au stade de la décision, une tendance qui n'est pas facilement traçable peut vous permettre de vous mettre à l'écart si c'est votre horizon d'investissement et de vous reporter sur une autre valeur.
Il n'y a strictement rien à forcer comme on peut le voir parfois du type 'je n'arrive pas à voir si c'est haussier ou baissier, mince !', d'une part cela peut être simplement neutre et d'autres part il faut comprendre que vous détenez alors une information précieuse " c'est incertain " donc en terme de décision cela peut/doit vous inciter à rester sur le banc.
2 ou 3 analyses plus loin sur d'autres valeurs vous trouverez quelque chose de plus clair qui vous permettra d'y inscrire vos achats/ventes. ça sert à ça aussi l'analyse des courbes.

Il s'agit de qualifier les choses au mieux sans a priori. Il n'y a à ce stade aucun engagement mental quelconque sur le sujet, aucun défi... simplement mettre bien à plat les choses et comprendre ce qui se passe pour déterminer les endroits où vous pourrez ensuite en terme de décision opérer avec le maximum de chances de réussite, positionner les stops etc...

L'article suivant (signalé à la fin de l'article) vous donnera je pense pas mal de réponses à vos questions et quelques confirmations sur le tracé pour le cas présent.

Si vous avez d'autres questionnements, n'hésitez pas.

Commentaire de Seb

Thu, 28 May 2009 20:52:25 +0200

Ok je le relève le gant ! Proposez-moi une valeur du marché de Paris ;je fais l'analyse et je poste le graphique en daily + mm20,mm50 et mm200 en image jointe .

NB : ce qui me dérange le plus dans le cas de la resistance/support bleue c'est qu'elle aie été cassée un grand nombre de fois (3 ou 4) de manière snifificatives . Et j'aie l'habitude (mauvaise ?) de dessiner mes resistances/support sans cassure puisque c'est ce que je cherche à anticiper .

Autre question : la resistance/support bleue etait-elle dessinable avant la resistance/supp verte .Je pense que oui mais ....Sur de rien ...
En d'autre terme l'ORDRE du dessin des droite a-t-il une importance ?
Je trouver naturel de dessiner en premier la tendance de fond la plus importante (MM200) mais sauter direct au dessin du court terme pour revenir au moyen terme .Bof ! Bof !L'ordre de dessin logique est plutot Long terme puis moyen terme et enfin court terme ...

Commentaire de Gilles Caye

Thu, 28 May 2009 00:15:08 +0200

L'utilisation des moyennes mobiles (MM) permet de déterminer les tendances sur des horizons définis dans une fourchette en terme de XX jours. C'est une approche classique que vous retrouverez dans toute la littérature sur le sujet.

Ensuite vient le débat éventuel du paramétrage dont on parlera dans les articles sur les MM. Untel utilise XX jours, un autre vous dira peut être un peu plus avec YY jours, ... etc...

Pour un article du type 'grand débutant', vous avez besoin d'un cadrage classique de la sorte. Néanmoins, ce qui fait une analyse de la courbe n'est pas tant le filtre avec lequel vous allez la traiter que la façon dont vous allez restituer sa configuration d'ensemble spécifique et unique.

Vous pouvez ainsi très bien avoir des courbes qui se présentent avec une tendance long terme qui est bien supérieure à 200 jours, par exemple 3 ans voire beaucoup plus ... une moyenne mobile 'standard' à 200 jours ne vous la désignera donc pas très nettement ...

Ce qui est proposé ici pour un 'grand débutant' n'est pas de retenir formellement qu'on utilise tel ou tel outil paramétré de telle ou telle sorte mais d'allier un exemple de moyenne mobile avec un tracé pour mettre toutes les chances de son côté.

Lequel tracé est à rechercher non pas dans un canevas 'mental' pré-établi ou de type 'académique' (comme peut l'être un peu plus l'utilisation des MM comme proposé ici) mais simplement de comprendre comment s'articulent, s'imbriquent les différents horizons de temps.

On ne triture pas la courbe, on esssaye simplement de la faire parler pour en tirer l'information essentielle.

Il y a donc potentiellement une grande différence entre l'horizon de temps à 50 jours ou 90 jours d'une moyenne mobile à moyen terme appliquée de manière brute/invariable et la réalité d'une courbe lorsqu'on va chercher sa tendance moyen terme qui lui correspond

* On a bien autour de ce tracé en bleu plusieurs tendances court terme antérieures que vous pourriez définir. Il y en a eu 4 (dites de 'court terme' ou plutôt "de plus court terme" que celle en bleue mais avec une durée à chaque fois variable) Ce n'est effectivement pas toujours évident et c'est pour cela que j'ai mentionné entre parenthèses, je cite : " (idéalement, les droites qui prennent naissance au plus loin et sur un grand nombre de creux ou sommets) "

Il n'y a quasiment aucun exemple sur ce site. Les exemples sont dans le(s) livre(s). Chaque article est réalisé en quasi temps réel le jour même "dans le jus" (au pire le wek-end) pour apporter autant d'éléments d'information, de formation que de décision. C'est indissociable et le site n'a pas été lancé pour montrer "des exemples" et une beauté toute théorique. Il montre la réalité du quotidien autant que possible et toute la difficulté du terrain. Ceci dit, certaines configurations permettent d'initier des articles sur des cas d'école à certains moments.

--> Justement en associant moyennes mobiles pré-définies et tracé à la recherche de tendances non pré-normées vous pourrez élaguer déjà convenablement la question de la détermination des tendances.
Un bel exemple fait plaisir au lecteur c'est certain, "ça fait simple" et on a l'impression de comprendre mais après une fois immergée dans le bain, c'est une autre histoire ;-)

Les droites de support et résistance bleues ne sont là que dans ce cas là et on ne les retrouvent pas forcément ailleurs...

Je veux bien réaliser un exemple type pour la forme si vous le souhaitez et que je mettrais à la suite en commentaire mais je vous propose plutôt de refaire l'exercice "en réel" dans un article à paraître un week-end d'ici la fin juillet au plus tard qui sera plus parlant et vis à vis duquel aucun pré-jugé n'est possible.

Que choisissez vous ? On peut prendre la valeur que vous souhaitez si vous voulez ou le même support que dans cet article

Commentaire de Seb

Wed, 27 May 2009 22:48:55 +0200

Honnêtement , autant le tracé des lignes rouges pour le long terme et le tracé des lignes vertes pour le court terme semblent logiques ...

Autant le tracé des lignes bleues pour le moyen terme , me semble inconpréhensible ...
Pourriez-vous développez le point concernant le moyen terme ? (Merci)

Pourquoi pas un second exemple avec le long terme a la hausse , le moyen terme a hausse , le court terme à la baisse ?Je serais curieux de voir comment tracer les lignes bleues du moyen terme ...